Pablo Vidal lleva más de 20 años en la cruzada por la sostenibilidad. Hoy, desde la consultoría, está convencido que el tema ESG está, positivamente, «desatado», en divulgación y en cambio climático. «Está instalado en la discusión de negocios», dice, transformándose en una nueva condición para el sector privado.

En este Diálogo Sostenible con ESGHOY el experto habla de los desafíos 2024 y de las oportunidades que se abren para las compañías chilenas. «Los anti ESG están haciendo su último pataleo. Veo con mucho optimismo, y lo digo desde lo numérico, que está creciendo el número de empresas que entra a estas materias, como nuevos players». El experto es de los que cree que el 2.0 para el medioambiente, lo social y la gobernanza,  tiene que ver con hacerse cargo de los proveedores, será el next step.

¿Qué está pasado en Chile  con la sustentabilidad?

La palabra ESG está revolucionada, se repite constantemente. Está como desatada en varias dimensiones, por mencionar algunas: en divulgación, está revolucionado completamente, cuando tú creías que estabas al día, ya estás atrasado y mucho. Cambio climático también es otra palabra que, en el fondo, se nos empieza a hacer cada vez más habitual y por lo tanto está marcando la agenda. Y bueno, hay otros desafíos que empiezan a aparecer,  la contracción económica global y cómo está afectando también las decisiones ESG.

Diría que en el fondo “está todo pasando”, esa es una frase que acuño constantemente en materia de sostenibilidad, y es una buena noticia. En los años 2000, por ahí, uno hablaba de responsabilidad social y te miraban raro, decían que era una moda, lavado de imagen y cosas así. Hoy se instaló en la discusión de negocios, está marcando agenda y va a definir el éxito o el fracaso de los negocios hacia el futuro.

Las empresas saben que no pueden actuar como antes, en eso hay cierto consenso, pero ¿se está moviendo la aguja?

Seguimos en un momento de transición y por lo tanto siempre vamos a encontrar dos grupos, las empresas avanzadas y las rezagadas. Pero creo que las últimas tienden a ir disminuyendo. Eso no significa que no ronquen y no hagan ruido, pero yo lo interpreto como “los que nada temen, los que nada pierden, tienen más fuerza para gritar” y entonces aparecen los “anti ESG” y movimientos medio exóticos. Tiendo a pensar que están en su última etapa de vida, su último pataleo y por el contrario veo con mucho optimismo, y lo digo desde lo numérico, está creciendo el número de empresas que está entrando como nuevos players. Hay algunas marcas bien reconocidas que ya tienen historia, pero están apareciendo nuevos actores, y eso solamente habla del dinamismo que hay. Yo tiendo a ser más optimista y veo que esto está creciendo, pero eso no significa que todavía hay algunos que siguen pensando como en los años 2000.

Condición de mercado

 ¿Hay más evidencia de que ser sustentable es un buen negocio?

 De todas maneras. Lo que uno observa, y son cosas que tenemos bien mapeadas,  es que ESG se ha transformado en una nueva condición de mercado. Más allá de que tu vendas más o menos, hoy  es una condición que particularmente el mercado financiero te está poniendo para tener mejores condiciones y se traduce finalmente en mayor competitividad y reducción de costos. Por el lado de las regulaciones también, existe a nivel mundial (es súper interesante empezar a hacer seguimiento) una agenda global de regulación súper acelerada en materia ESG y Chile tiende a ser muy observante de lo que pasa en Europa. No nos extrañemos, por ejemplo, del proyecto de Ley de Debida Diligencia en Derechos Humanos, del que ya se está haciendo un borrador acá, es un Spin-off de lo que ya viene pasando hace dos o tres años en Europa. Este tipo de cosas también, de alguna manera, valorizan el ESG porque permite a las empresas adelantarse a potenciales regulaciones.

Desde la perspectiva de otros stakeholders, ya no es lo mismo la relación. Las nuevas generaciones y ojo, también las antiguas, empiezan a hacerse preguntas respecto de dónde y cómo quiero trabajar. También desde el mundo comunitario ya no da lo mismo cuál es el vecino. Ayer escuchaba a una gerenta del mundo del retail que hablaba “nosotros ya no dialogamos con las comunidades, sino que hoy día tenemos un modelo de empatía con ellas”. Y a mí solamente eso me indica que si no se hubiese vuelto estratégico no estaríamos conversando en este momento.

No se corta la sostenibilidad

Este será un año complicado económicamente hablando ¿Cómo va a dialogar eso con la necesidad de ser sustentables?

Es una súper buena pregunta y te quiero poner algunos ejemplos reales, a nosotros nos toca hacer hartas memorias y reportes de sostenibilidad y en las conversaciones con los líderes de la organización, gerentes generales, presidentes de directorio, he notado, en distintas industrias, un factor común, se han cortado muchas inversiones y proyectos, pero paradójicamente no los de sostenibilidad y tú me vas a decir: ¿por qué Pablo? Porque hay una convicción que la sostenibilidad tiene más que ver con cómo enfrentar el mercado cuando repunte la economía. Por lo tanto, en el fondo es un buen negocio hoy, en crisis, invertir en esos proyectos. L

Las compañías captaron que esta crisis económica, no va a ser permanente y más bien la pregunta es: “¿cómo estoy preparado para enfrentar el repunte?” Y eso incluye la sostenibilidad. Ahora claro, la filantropía a tontas y a locas probablemente se corte, todo lo que no crea valor

 Tres grandes trends

¿Cuál es el mayor desafío del 2024 para las empresas en Chile?

 He reflexionado harto sobre lo que viene y tengo tres o cuatro grandes trends. La divulgación ESG llegó para quedarse y para seguir revolucionando, por lo tanto aquellas empresas que dicen que es mucha información o mucho indicador, casi que les estaría recomendando que busquen un buen coach, un buen psicólogo porque llegó para instalarse, no va a cambiar y va a seguir evolucionando. Acuérdense que solo el 2023 se lanzaron dos grandes marcos globales de divulgación, el europeo y el americano y de alguna manera el 2024-2025 nos va a tocar la implementación de eso y ojo, que ya veníamos de una nueva norma y de nuevos estándares, o sea, está medio revuelto y yo creo que eso no va a cambiar.

Lo segundo es que, a consecuencia de más divulgación, el rol de las inteligencias artificiales va a empezar a ser cada vez más relevante. Los robots van a empezar a procesar. Y se viene un período donde va a haber más control público respecto de la información. Los que la van a leer son los robots y van a procesar información histórica y van a empezar sacar conclusiones que, a veces, ni la misma empresa tiene muy clara. En materia de cambio climático, cerramos la COP con este primer anuncio que se inicia por fin la transición de las energías carbónicas hacia las renovables y se hace explícito ¿qué tan acelerado o no? no quedó tan claro pero ya hay una convicción, ya hay un slogan por decirlo de una manera y va a empezar a acelerar cierta toma de decisiones en los próximos años.

Y lo cuarto quizás con un tono más social, los derechos humanos. No tiene nada que ver con la coyuntura chilena, sino más bien tcon cómo, de alguna manera, una agenda global empieza a permear  en los distintos países. Y en Chile yhay un borrador para un proyecto de ley que obligue a ciertos grupo de empresa desarrollar debidas diligencias en derechos humanos.

 ¿Ese borrador lo está haciendo el Ministerio del Trabajo?

 Entiendo que la subsecretaría de derechos humanos. El tema está súper hot. Se viene ese proyecto, no sé si finalmente salga a la luz, pero habla de la intencionalidad de regular ciertas cuestiones. Vemos que de alguna manera la apuesta de Chile es imitar lo que está pasando en Europa, que es regulación, regulación, regulación. Así que, definitivamente, no va a ser un año descansado el 2024.

Los Europeos son muy reguladores, pero también hay influencia americana en Chile ¿cómo se van a compatibilizar estas regulaciones con la  idiosincrasia chilena?

Chile siempre ha navegado en esos dos mundos y tiendo a pensar que ya hay algunas apuestas en términos de por dónde va a ir la regulación y por dónde no.Tengo la duda si la CMF va a adherir más al modelo americano o al europeo. Entiendo que están en conversaciones con los dos bloques. L

Lo mismo nos ha pasado en materia ambiental y de cambio climático. La apuesta inicial d fue muy voluntarista, las empresas fueron bien avanzadas en esa materia, pero hoy día uno observa, con todo esta Ley Marco de Cambio Climático, como de alguna manera el Estado también encuentra oportunidades para ir ajustando y poniendo algunos límites respecto de ciertas decisiones. En materia social y de derechos humanos parecería ser que está más clara la película, la apuesta va a ser regulatoria. En cualquiera de los dos escenarios este tema llegó y se va a instalar , por lo tanto adelantarse parece ser un mejor negocio que estar mirando y observando detrás porque cuando ya llegue va a ser tarde, eso es seguro.

Rol empresas

¿Es más riesgoso hacer empresas hoy por las regulaciones?

Creo en las empresas, en el mundo empresarial genuino. Estos marcos debiesen empezar a premiar a aquellos empresarios y empresas, que requieren también incentivos para mantenerse siendo correctos.

Les pongo un ejemplo súper práctico, pero hace tres semanas  estuve en San Francisco en una misión ESG y fui a una aceleradora de startups que se llama Plug and play, que fueron los descubridores de Google y Paypal, y estas personas tienen en el fondo de un monitor de tendencias, porque estos tipos no están mirando al futuro, sino que el futuro del futuro, cuáles van a ser las startups  que van a marcar y que van a ser mega exitosas. Startups relacionadas economía circular y reciclaje, para ellos ya es como del pasado, el futuro es cambio climático, cambio climático y cambio climático.

¿Con qué te quedas en términos de la calidad de la empresa chilena?

Estamos en un súper bien pie, o sea, como nunca hoy día uno observa, directores, directorios, gerentes generales y dueños de compañía hablando de temas ya no de manera somera, sino que de manera seria, es verdad que todavía hay un gap de conocimiento y creo que ese va a ser un desafío. Medios de comunicación como el de ustedes, son clave un poco para ir subsanándose. Pero aun así, hoy día en el año 2024 veo infinitamente un número mayor de líderes empresariales en el fondo discutiendo estos temas, conversando y con ganas de hacer en el fondo innovaciones y aportes concretos y eso solamente indica que en el mundo empresarial  va a empezar a sorprender en términos de innovación.

Otro trabajo importante que ya está ocurriendo en Europa de manera bien significativa, que ya tiene algo de normativa  son las cadenas de valor, ¿no?

Ese es el siguiente paso. Hay regulaciones pero todavía muy superfluas, pero yo diría que el ESG 2.0 va hacia la cadena, sobre todo en un escenario mundial donde esta contracción económica lo único que ha hecho es achicar el rango de acción directo de las empresas y de alguna manera aumentar lo indirecto. Las empresas están cambiando colaboradores por proveedores, por lo tanto el ecosistema en torno a las empresas va a ser cada vez más grande y efectivamente ahí no hay ningún control, no hay todavía una mirada más profunda así que ahí yo diría que no solamente en Europa, sino a nivel internacional, la cadena de valor es el next step.